Kilo ve güç orantısı nedir?

Egzersizler anatomi kas gelişimi vesaire.

Moderatör: murat tahan

Kullanıcı avatarı
wing muscle
forumdostu
forumdostu
Mesajlar: 331
Kayıt: Temmuz 24th 2012, 17:04

Kilo ve güç orantısı nedir?

Mesajgönderen wing muscle » Şubat 10th 2013, 12:39

Bir kişinin kilosu arttıkça doğru orantılı olarak gücü de mi artar?

kilo artmasından kastım tamamen kas kütlesi olarak değil, aksine büyük miktarda yağ olarak.

yani 70 kiloluk normal bir kişiyle, 100 kiloluk bir kişinin güçlerine bakıldığında 100 kilo olan kişi daha mı güçlüdür? genetiklerini de aynı desek.

bu 70 ve 100 kiloluk kişileri müsabık kişiler olarak değil gündelik hayatta gördüğümüz normal bireyler gibi düşünelim..

sebastian
VIP
VIP
Mesajlar: 788
Kayıt: Mayıs 23rd 2012, 22:32

Mesajgönderen sebastian » Şubat 10th 2013, 14:29

Konu aslında kapsamlı çok basit bir konu değil.

Neyi kastettiğin önemli dövüşme açısından mı ? ağırlık kaldırma açısından mı ?

İri olanın ufak olana karşı elbette bir avantajı vardır ancak istisna oranıda çok yüksektir......

Öncelik olarak sportif açıdan bilimsel olarak yazayım;

Total kuvvet ve rölatif kuvvet değerleri vardır şöyle;

70 kg ancak 100 kg kaldıran birisi 100 kg ama 120 kg kaldıran birinden ebatlarına göre daha güçlüdür ancak Total kuvvette ise 100 kg olan kişi daha öndedir..
Yanlız 70 kg olan kişinin o kiloda o kadar güçlü olması yanında önemli extralar katacaktır yani daha çevik daha hızlı daha kondisyonlu olabilir..

Sikletin olmadığı sistemlerde total kuvvet önemli olduğundsan kiloda yükselir powerlift strongman gibi...

Mesela gökhan saki bir ara 180 boyuna karşı 115 kg olmuştu ve hem nefes hem çabukluk olarak geri gitmiş sadece kuvvet olarak bir artış sergilemişti ve hayatının en kötü dönemini yaşadı, aynı saki 90 kg iken dev gibi adamları yenebiliyordu, şimdide gene zayıfladı....yani senin kilo alman seni güçlü yapar mı bilemem ancak 175 boyunda birisi 90 kglik ile mücadele edeceğim diye 100 kg olmaya çalışırsa faydadan çok zararı olacaktır çünkü anatomik yapısına uygun değildir..

Yani ağır siklet güreşçi hafif siklet güreşçiyi yener ama sıradan bir iri yarı adam hafif siklet güreşçiyi yenemez judocu bir bayan şampiyon çoğu erkek kabul etmez zoruna gider ama sokaktaki sıradan birçok adamı indirir, gördüm ve eminim bundan yakana yağıştımı kerpeten gibi :) yada ağır sikler halterci hafif halterciden fazla kaldırır ama hafif bir bayan halterci bile çoğu benim diyen dev gibi adamdan fazla kaldırır.....Yani her hangi bir dalla uğraşınca elbette o yönde gelişmektesin...

Kullanıcı avatarı
wing muscle
forumdostu
forumdostu
Mesajlar: 331
Kayıt: Temmuz 24th 2012, 17:04

Mesajgönderen wing muscle » Şubat 10th 2013, 15:09

sebastian çok teşekkürler, benim kastım genel anlamda bir soruydu ve yazdıklarından çıkardığım kuvvet olarak artış oluyor ama bazı dezavantajlar oluyor kondisyon gibi. yani kondisyon isteyen sporlar için kötü bir durum..

burda aklıma amerikan futbolcuları geldi. genellikle iri ve dayanıklı olmaları gerekir. bildiğim kadarıyla bir o kadarda kondisyon gerekiyor.. Ya bu spor çok zor(hem iri hem kondisyon) yada burda bi çelişki var :)

peki 100 kg olan kişiye bakarsak yağ oranı 70 kg olandan oldukça fazla ama kas kütleleri aynı oluyor. aynı olmasada 100 kg olan kişide kas kütlesi 2 kg fazla diye düşünelim. ama kaldırdıgı agırlık 70 kg olana oranla cok daha fazla ve +2 kg kas kütlesinin kaldıramayacagı bir ağırlık.. bu durumda yağların güce bir faydası olduğunu söyleyebilir miyiz acaba ?

sebastian
VIP
VIP
Mesajlar: 788
Kayıt: Mayıs 23rd 2012, 22:32

Mesajgönderen sebastian » Şubat 10th 2013, 15:39

Wing muscle şimdi yazımdan rugby oyuncuları kondisyonsuz anlamımnı çıkıyor :) bu kafayla okursan yazacak birşeyim kalmaz, 170 boyunda 100 kg şişman bir rugbyci görmedim demek ki çoğu öyle ben görmemişim..

Kullanıcı avatarı
vct_glstrm27
VIP
VIP
Mesajlar: 632
Kayıt: Kasım 19th 2012, 12:54
Konum: gaziantep

Mesajgönderen vct_glstrm27 » Şubat 10th 2013, 15:44

wing muscle yazdı:sebastian çok teşekkürler, benim kastım genel anlamda bir soruydu ve yazdıklarından çıkardığım kuvvet olarak artış oluyor ama bazı dezavantajlar oluyor kondisyon gibi. yani kondisyon isteyen sporlar için kötü bir durum..

burda aklıma amerikan futbolcuları geldi. genellikle iri ve dayanıklı olmaları gerekir. bildiğim kadarıyla bir o kadarda kondisyon gerekiyor.. Ya bu spor çok zor(hem iri hem kondisyon) yada burda bi çelişki var :)

peki 100 kg olan kişiye bakarsak yağ oranı 70 kg olandan oldukça fazla ama kas kütleleri aynı oluyor. aynı olmasada 100 kg olan kişide kas kütlesi 2 kg fazla diye düşünelim. ama kaldırdıgı agırlık 70 kg olana oranla cok daha fazla ve +2 kg kas kütlesinin kaldıramayacagı bir ağırlık.. bu durumda yağların güce bir faydası olduğunu söyleyebilir miyiz acaba ?


Yağın güce hiçbir etkisi yok tek bir durum dışında bir filmde vardı sumocuyla oldukça zayıf bir dövüşçü karşılıklı koşuyorlardı ve gövdelerini birbirlerine çarpıyorlardı tabi zayıf olan pert bu dırım dışında yağın kuvvet olarak bir etkisi yok.
Söylediğin amerikan futbolu sporcuları filmlerde yağlı şişman iri oluyorlar normalde çok kaslı ve acayip kondisyonları olan sporcular tabi buna kimyasal maddelerin su gibi tüketilmesi çok etki ediyor bu sporda.

Kullanıcı avatarı
wing muscle
forumdostu
forumdostu
Mesajlar: 331
Kayıt: Temmuz 24th 2012, 17:04

Mesajgönderen wing muscle » Şubat 10th 2013, 16:15

sebastian yazdı:Wing muscle şimdi yazımdan rugby oyuncuları kondisyonsuz anlamımnı çıkıyor :) bu kafayla okursan yazacak birşeyim kalmaz, 170 boyunda 100 kg şişman bir rugbyci görmedim demek ki çoğu öyle ben görmemişim..


yazdıklarınız bir şeyler öğretti teşekkür ettim, aklıma bir soru takıldı onu sordum ben sadece amerikan futbolcularının iri olması gerektiğini biliyorum ama aynı zamanda kondisyonda gerektirdiğini biliyorum. belki yanlış biliyorum, ben sizin yazdıklarınız çelişkili anlamında söylemedim kendi bildiklerimi karşılaştırdıgımda ortada çelişki olduğunu söyledim hatta sordum

bu arada amerikan futbolundan bahsettim, ragbi den değil. ayrıca iri olma konusuna katılmıyorsanız size uzmantv den bir video gösteriyorum http://www.uzmantv.com/amerikan-futbolu ... ir-spordur 1.30 dan sonrasınıda söylediği gibi "ne kadar iri ve güçlü olurlarsa o kadar faydalıdır." bunu söyleyen kişi ordada yazdıgı gıbı "Amerikan Futbolu Milli Takım Antrenörü"

170 boyunda 100 kilo diye bir cümle kullanmadım ama illa görmek isterseniz size o tarz oyuncular gösterebilirim Ray wells"1.85 m 109 kilo" kaynak: http://en.wikipedia.org/wiki/Ray_Lewis

bu kafayla bu kadar

vesselam

Kullanıcı avatarı
vct_glstrm27
VIP
VIP
Mesajlar: 632
Kayıt: Kasım 19th 2012, 12:54
Konum: gaziantep

Mesajgönderen vct_glstrm27 » Şubat 10th 2013, 16:30

wing muscle yazdı:
sebastian yazdı:Wing muscle şimdi yazımdan rugby oyuncuları kondisyonsuz anlamımnı çıkıyor :) bu kafayla okursan yazacak birşeyim kalmaz, 170 boyunda 100 kg şişman bir rugbyci görmedim demek ki çoğu öyle ben görmemişim..


yazdıklarınız bir şeyler öğretti teşekkür ettim, aklıma bir soru takıldı onu sordum ben sadece amerikan futbolcularının iri olması gerektiğini biliyorum ama aynı zamanda kondisyonda gerektirdiğini biliyorum. belki yanlış biliyorum, ben sizin yazdıklarınız çelişkili anlamında söylemedim kendi bildiklerimi karşılaştırdıgımda ortada çelişki olduğunu söyledim hatta sordum

bu arada amerikan futbolundan bahsettim, ragbi den değil. ayrıca iri olma konusuna katılmıyorsanız size uzmantv den bir video gösteriyorum http://www.uzmantv.com/amerikan-futbolu ... ir-spordur 1.30 dan sonrasınıda söylediği gibi "ne kadar iri ve güçlü olurlarsa o kadar faydalıdır." bunu söyleyen kişi ordada yazdıgı gıbı "Amerikan Futbolu Milli Takım Antrenörü"

170 boyunda 100 kilo diye bir cümle kullanmadım ama illa görmek isterseniz size o tarz oyuncular gösterebilirim Ray wells"1.85 m 109 kilo" kaynak: http://en.wikipedia.org/wiki/Ray_Lewis

bu kafayla bu kadar

vesselam


Şimdi sana şöyle bir şey söyleyeyim ''ne kadar iri ve güçlü'' kassal olarak iri olmak yağlı olarak oluşturulan irilikten daha fazla hacim kaplar yani yağlı olmak diye bir şey belirtilmemiş.

1.85 boyunda 109 kilo pekala olunabilir bu yağlı olunduğu için değil kas olarak da o kiloda olunabilir.
Olay aslında şu vg dışında diğer sporlarda güç önemli ancak estetik görüntü önemli değil yani diğer sporlarda definesyon işlemi yapılmıyor kaslar ortaya konmuyor bu da bu sporcuların deri altında yağ birikmesine ve sanki aşırı yağlı bir görüntüleri varmış gibi görünüyor aslında büyük oranda kas olan vücutlarının üstü yağlı oluyor.

sebastian
VIP
VIP
Mesajlar: 788
Kayıt: Mayıs 23rd 2012, 22:32

Mesajgönderen sebastian » Şubat 10th 2013, 16:52

185 boy 109 kg olmaz ile 170 boyunda olup 100 kilo olmak kesinlikle aynı değil emin olabilirsin,boy uzadıkça kilo alma toleransı da paralel olarak yükselir, 165 lik adam 90 kg olsa mesela kısa bacaklı kaklı.

Sen beni anlayamadın bir türlü, mike tyson al bak kaç kilo demek ki olabiliyor bu şekilde tartışma olmaz david tua 175 boyunda ağırsiklet ama bu ağırsiklet başarı genel kriterlerini değiştirmez..

Mesela gereğinden fazla uzun olan insanlarda el kol koordinasyon bozukluğu olur bazı sporlar için uygun olmaz ma semmy schilt 2.12cm ve dünya şampiyonu...

Yada basketbolda 178 boyunda dünya yıldızı adamlar oldu..

peki bu şekilde mi tartışalım ? ben rugbycinin american futbolcusunun ne olduğunu fizik yapılarını bilmiyormuyum sanıyosun.. sen bana bir örnek verdin ama hemen hemen çoğu zaten senin verdiğin gibi boyundan yüksek kilolu ama şişkomu arkadaşım..

Her sporun kondisyon tiplemeleri vardır, bir fubolcu 1 saat koşar ama çıkıpta 6 dakika güreşemez, ne gücü neden anaerobik kuvveti nede aerobik kondisyonu yetmez buna.....

Sumo güreşçileri sokaktaki adamdan daha kondisyonlu olur spor yaptığı için bu normal ama sokaktaki her şişman kondisyonlumudur ?


Genetik yapı senin kilo alımın için anahtar rol oynar, kas ağırlığı yağ ağırlığı olayı önemli....eğer ki o kilo senin anotomine uymuyorsa sana extra yük getirecek tabi ki...o kiloyu kaldıracak kas kütlen olmalı yoksa sıkıntı olur...

Sinan şamil sam göbekli...

Bu kafyala derken kastettiğim sen yazıma çok sığ bakıyorsun hepsini yamama gerek varmı ?

Ben anatomine uygun olmayan kilo seni yavaşlatır diyorum sen ama bak kilolu diyorsun..

ne kadar iri ve ne kadar güçlü olursa faydallıdır iyi o zaman 30 kilo alalım hepimiz :)

sebastian
VIP
VIP
Mesajlar: 788
Kayıt: Mayıs 23rd 2012, 22:32

Mesajgönderen sebastian » Şubat 10th 2013, 17:01

vcl haklısın kardeşim kısa ve öz yazmışsın...

Bu arkadaşımız kesinlikle kastetmediğim şeyi çıkartıyor.

Zaten belirtmişim ağırsiklet güreşçi düşük siklet güreşçiyi yener demişim..iri adam kondisyonsuz olur dememişim..ama çıkarılan anlamlar üzücü..

Kullanıcı avatarı
wing muscle
forumdostu
forumdostu
Mesajlar: 331
Kayıt: Temmuz 24th 2012, 17:04

Mesajgönderen wing muscle » Şubat 10th 2013, 17:28

"şimdi yazımdan rugby oyuncuları kondisyonsuz anlamımnı çıkıyor bu kafayla okursan yazacak birşeyim kalmaz, 170 boyunda 100 kg şişman bir rugbyci görmedim demek ki çoğu öyle ben görmemişim.. "

ben bu yorumundan önce 170 boyunda 100 kg şişman ragbycilerin olduğunu iddaa etmedim. diyeceksin ki örnek verdim ben, eyvallah tamam. ama ondan önce yazdığımı iyi okursan

"burda aklıma amerikan futbolcuları geldi. genellikle iri ve dayanıklı olmaları gerekir. bildiğim kadarıyla bir o kadarda kondisyon gerekiyor.. [glow=red]Ya bu spor çok zor(hem iri hem kondisyon) yada burda bi çelişki var"[/glow]

ben burda amerikan futbolcularının kondisyonsuz olduğunu belirtmedim. aksine "genellikle iri ve kondisyonlu olmaları gerekir" dedim bu durumda bu spor zor seçeneği çıkıyor..

ya gözünü sevim ben sana bu adamlar şişko mu dedim. branşları gereği iri ve güclü olmaları gerketiğini söyledim. irilikten kastım zaten yağ tulumu olmak değil ki.. sumo güreşçilerine götürme birde konuyu..

yani bu gidişle konu tamamen amerikan futboluna dönecek..


“Vücut Geliştirme Makaleler” sayfasına dön

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 7 misafir

cron